張維迎，陜西省榆林市吳堡縣人，經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。首次提出“雙軌制”思路，著有《價(jià)格、市場(chǎng)與企業(yè)家》、《中國(guó)改革30年》、《市場(chǎng)的邏輯》等。
記者_(dá)許智博 北京報(bào)道 攝影_劉浚
幾十年前，在陜北吳堡縣黃河邊上的村莊里，“撈河炭”曾是村民們一個(gè)重要的生活來(lái)源：每次等黃河大水退去，這里的人們爭(zhēng)先恐后沖向河灘，把自己的草帽、衣服、麻袋、扁擔(dān)，甚至是內(nèi)褲，蓋在那些被大水從上游沖下來(lái)的煤塊上面，以示“有主”。
后來(lái)，出生于此地的張維迎讀到了英國(guó)學(xué)者沃姆斯利在1932年寫的一個(gè)真實(shí)故事：在英國(guó)約克郡的一個(gè)漁村，每次大風(fēng)暴過后，潮水卷起的木頭就會(huì)擱淺在海灘上，那里世世代代的漁民們始終遵守一個(gè)規(guī)矩：誰(shuí)最早跑到沙灘給無(wú)主的木頭做上標(biāo)記，木頭就歸誰(shuí)所有。
“這兩個(gè)地方相隔萬(wàn)里，一個(gè)在英格蘭的海岸，一個(gè)在中國(guó)西北的黃河邊，兩個(gè)村子之間肯定不曾有過交流，但他們的游戲規(guī)則完全一樣。”張維迎說，“有沒有普世價(jià)值？我覺得這就是一個(gè)全世界人都遵守的普世價(jià)值。”
這種思考貫穿于張維迎過去幾年的時(shí)間，2010年，他低調(diào)卸任了北大的一切行政職務(wù)，終于獲得了過去很長(zhǎng)時(shí)間里難得的身心雙重自由，讀書之余開始了對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的反思，思考了很多超出經(jīng)濟(jì)學(xué)范疇之外的事情。
2014年底，他把這些思考整理成集，再出兩本新著，一本《市場(chǎng)與政府》依舊保持“市場(chǎng)先生”的本色，論述中國(guó)改革過程中最核心的博弈，另一本《理念的力量》則讓人頗感意外，因?yàn)閺埦S迎在書里不再是滿紙經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語(yǔ)，他“向后再退一步”，開始論述更多常識(shí)，試圖糾正很多似是而非的觀點(diǎn)。
這位在過去30多年一直引起爭(zhēng)論的學(xué)者，這次又毫無(wú)畏懼地大聲闡述他的理念。
“會(huì)等到他們向我道歉的一天”
張維迎第一次在公共舞臺(tái)出現(xiàn)的時(shí)間是1982年在西安召開全國(guó)首屆數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)年會(huì)。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界突破傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)束縛，取得重要發(fā)展的一個(gè)里程碑，當(dāng)時(shí)還在讀研究生一年級(jí)的張維迎以一篇《馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)和數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)的幾個(gè)理論問題》引起了學(xué)術(shù)界前輩的關(guān)注。這次會(huì)議對(duì)張維迎影響很大，會(huì)后，他開始自學(xué)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)。
一年之后，張維迎在《中國(guó)青年報(bào)》發(fā)表《為錢正名》一文，文中“在一個(gè)正常有序的社會(huì)里，你能多賺錢，說明你對(duì)社會(huì)多做貢獻(xiàn)”的觀點(diǎn)，旋即引發(fā)了掀起一場(chǎng)全國(guó)性的大批判。
年輕時(shí)代的張維迎初嘗輿論壓力，不過他倔強(qiáng)地相信自己沒有錯(cuò)：“在北京的茅于軾先生則來(lái)信勉勵(lì)我說，任何微小的觀念進(jìn)步，都會(huì)遇到莫大阻力；改革中的新觀念，總會(huì)被自認(rèn)為一貫正確的舊觀念視為大逆不道。我回信說，會(huì)等到他們向我道歉的一天的。”
在象牙塔里的張維迎已經(jīng)成為了一個(gè)堅(jiān)定的市場(chǎng)價(jià)格論者。1984年4月，25歲的張維迎寫就的《以價(jià)格改革為中心帶動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制的改革》一文，第一次系統(tǒng)論證了價(jià)格“雙軌制”，成為了30年改革史最重要的文章之一。
同年，張維迎研究生畢業(yè)來(lái)到北京的體改所工作。9月“莫干山會(huì)議”上，價(jià)格改革成了爭(zhēng)論最激烈的議題，最終“價(jià)格雙軌制”成為官方政策。然而，“雙軌制”下的價(jià)格差，后來(lái)也成為了普遍權(quán)力尋租導(dǎo)致腐敗的誘因，因此很多人把“魯迅當(dāng)年罵人的話，全罵到張維迎身上了”。
“改政府官僚之革”出現(xiàn)了這樣的后果，這是張維迎始料未及的，他后來(lái)感嘆：“中國(guó)的漸進(jìn)改革并沒有精確的藍(lán)圖，改革的不同組成部分之間相互依賴只能陸續(xù)呈現(xiàn)，是摸石頭過河的‘干中學(xué)’。”
相對(duì)于死水一潭的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，“雙軌制”有著它時(shí)代的進(jìn)步意義。不過這其中艱難撬動(dòng)理念變革、推動(dòng)社會(huì)曲折前進(jìn)的深意，并非是那些沒有接受過經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)術(shù)思維訓(xùn)練、身在改革推動(dòng)者群體之外的普通人所容易理解的。
20年后，張維迎說腐敗“這可能是制度變革不得不付出的代價(jià)之一”、“官員是改革中受損最大的利益集團(tuán)”時(shí)，更大的罵名撲面而來(lái)。在那篇被媒體評(píng)論員們集體炮轟的、充滿“帕累托改進(jìn)”和“博弈論”思維的《理性思考中國(guó)改革》一文中，張維迎說：“在當(dāng)前改革的討論中，一些人全然不考慮政策的可行性，不考慮政策的激勵(lì)條件是否滿足，習(xí)慣于用烏托邦理想、‘文革’思維蠱惑人心。”
“對(duì)我的批評(píng)比我的觀點(diǎn)還要流行”
1994年，從牛津獲得博士學(xué)位的張維迎回國(guó)后進(jìn)入北大，與林毅夫等六位經(jīng)濟(jì)學(xué)家一起創(chuàng)辦了中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心（CCER），成為了國(guó)企改革、產(chǎn)權(quán)改革的理論推手。
三年后張維迎內(nèi)部調(diào)動(dòng)至光華管理學(xué)院。他以哈佛大學(xué)和美國(guó)西北大學(xué)的商學(xué)院為參照系，提出“十年內(nèi)建設(shè)成世界一流的商學(xué)院”的目標(biāo)，在國(guó)內(nèi)大學(xué)中率先廢除“近親繁殖”，不留自己的博士生，率先停招在職博士生。
2003年，張以北大校長(zhǎng)助理的身份參與“北大教改”，成為改革方案的主要起草人。結(jié)果，他倡導(dǎo)的“不升即退”、“終身教席”等諸多措施并沒有如他在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的主張那樣順利寫進(jìn)中國(guó)教育的改革史，青年講師和副教授們的抗議讓他的“癸未變法”方案最后不了了之，甚至在光華學(xué)院，后來(lái)也出現(xiàn)了離職教授對(duì)他的攻擊。一度如他自嘲所言：“對(duì)我的批評(píng)比我的觀點(diǎn)還要流行。”
2004年，CCER成立十年的大會(huì)上，張維迎與林毅夫分別對(duì)中國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的預(yù)期表達(dá)了各自的觀點(diǎn)。林認(rèn)為只要沿著當(dāng)時(shí)的路子走下去，中國(guó)經(jīng)濟(jì)再漲二三十年沒問題，到2030年，經(jīng)濟(jì)總體規(guī)模一定趕超美國(guó)；張維迎則擔(dān)心在未來(lái)的20年里，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的源泉將發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變，如果企業(yè)制度問題不能從根本上解決，中國(guó)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將非常令人擔(dān)憂。
那次學(xué)術(shù)意見分歧遠(yuǎn)沒有像10年后二人在楊小凱追思會(huì)上的學(xué)術(shù)爭(zhēng)論那樣，被媒體炒作放大、最后變成了一個(gè)公共話題，但在張維迎看來(lái)，今年這場(chǎng)關(guān)于“市場(chǎng)與政府”的交鋒只不過是一次雙方建立在很多基本共識(shí)基礎(chǔ)上的“理論的爭(zhēng)論”：“我們這個(gè)社會(huì)其實(shí)有很多基本共識(shí)，如果沒有，就會(huì)有更多矛盾和不和諧。人類能夠和諧生存，是因?yàn)槲覀兘邮芤恍┢毡椤⒐J(rèn)的規(guī)則。”
今年7月7日，張維迎以一個(gè)純粹的學(xué)者身份，回歸了灰瓦紅窗綠廊的朗潤(rùn)園—這里是100多年前洋務(wù)運(yùn)動(dòng)領(lǐng)導(dǎo)人物恭親王奕訢的園子，也是20年前的CCER成立的地方，2008年，CCER已經(jīng)變成了“國(guó)家發(fā)展研究院”。
張維迎回到這里，注定會(huì)為自己一直溫和堅(jiān)持的理念而繼續(xù)與世俗的誤解交鋒，在4月他的行政關(guān)系還沒有轉(zhuǎn)回來(lái)之前，他就在這里說，經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)從利益的研究轉(zhuǎn)向“理念”這個(gè)更為根本的社會(huì)決定力量的研究轉(zhuǎn)變：“人類歷史上的錯(cuò)誤往往源于缺乏自由競(jìng)爭(zhēng)的思想市場(chǎng)；由學(xué)者構(gòu)成的學(xué)術(shù)市場(chǎng)，由媒體構(gòu)成的傳播市場(chǎng)，以及由政治參與者構(gòu)成的實(shí)踐市場(chǎng)，都需要寬容更多的聲音，這是人類社會(huì)進(jìn)步的關(guān)鍵。”
南都周刊對(duì)話張維迎
我只是在思考一些我認(rèn)為有價(jià)值的事
南都周刊：你在近兩年的公開場(chǎng)合一直強(qiáng)調(diào)“理念”的力量，是什么原因讓你開始重視這個(gè)超越了傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)的概念？
張維迎：人的認(rèn)識(shí)都是要理論框架的，也許是我的腦子里銘刻著這樣的東西，遇到那些我認(rèn)為是不對(duì)的觀點(diǎn)，總有一種發(fā)揮自己作用的沖動(dòng)，會(huì)忍不住出來(lái)說話。這是人性，也是科學(xué)和思想傳播的一種方式。
從學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)開始30多年，理念的問題一直在我腦子里。《為錢正名》其實(shí)是一個(gè)理念認(rèn)識(shí)問題，1984年我有個(gè)演講叫《企業(yè)家與十大觀念轉(zhuǎn)變》，實(shí)際上談的都是觀念問題。但是反過來(lái)看，我越來(lái)越接受正規(guī)的經(jīng)濟(jì)學(xué)訓(xùn)練之后，至少在寫文章的時(shí)候?qū)@個(gè)東西反倒不強(qiáng)調(diào)了。
這幾年我強(qiáng)調(diào)“理念”問題，是和過去十多年發(fā)生的很多事相關(guān)的，90年代的改革推動(dòng)的力度比較大，2004年之后，有關(guān)國(guó)有企業(yè)改革，甚至整個(gè)改革的爭(zhēng)論，使得改革出現(xiàn)了一些逆轉(zhuǎn)、停滯、倒退。因此我在思考，人的行為究竟是由什么決定的？傳統(tǒng)觀念上，我們覺得是利益，但是為什么有時(shí)同樣社會(huì)地位的人對(duì)待事情會(huì)不一樣？我相信是有另外的東西，這個(gè)東西就是理念。
南都周刊：我們注意到了，你的新書《理念的力量》上面還有一個(gè)問句：“什么決定中國(guó)的未來(lái)”探討這個(gè)話題，是你希望自己完成一個(gè)從經(jīng)濟(jì)學(xué)家向公共知識(shí)分子的轉(zhuǎn)型嗎？
張維迎：我只是在思考一些我認(rèn)為有價(jià)值的事情，我不是把我的工作僅僅當(dāng)成飯碗，而是當(dāng)成我的使命。我希望人們看懂這本書，這本書是在引導(dǎo)大家思考問題，而不是給你結(jié)論。我們現(xiàn)在需要思考改革，究竟哪些東西是正當(dāng)?shù)模男┦遣徽?dāng)?shù)摹Ｎ沂窍胝厩逶矗Ｍ诟镜睦碚撋现辽偬峁┳约旱乃妓搿?/p>
很多時(shí)候我們說人類犯錯(cuò)是因?yàn)樨澙贰o(wú)恥，但事實(shí)上，有時(shí)候犯錯(cuò)是因?yàn)闊o(wú)知。現(xiàn)在好多人反對(duì)市場(chǎng)，他們不是反對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)的效益，而是說市場(chǎng)導(dǎo)致人的道德水平滑坡，這是完全錯(cuò)誤的，我要批評(píng)這個(gè)說法、糾正這個(gè)理念。
大部分人接受的理念已經(jīng)是傳統(tǒng)形成的，但人類還是有個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是：他雖然比較固執(zhí)，但總體上還是講道理的，你只要道理說通了，人們會(huì)改變?cè)瓉?lái)的看法。這需要我們做大量的工作。
每個(gè)人都犧牲了，還有集體嗎？
南都周刊：盡管現(xiàn)在在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)已經(jīng)成為了一門顯學(xué)，到處充斥著為普通人解釋經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的出版物，但實(shí)際上，很多中國(guó)人對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些基本概念，比如“市場(chǎng)”，可能理解并不到位。
張維迎：何止是普通人，在另一本書《市場(chǎng)與政府》中我就談到了這個(gè)問題。我這幾年也在反思經(jīng)濟(jì)學(xué)本身，經(jīng)濟(jì)學(xué)本身是為了證明市場(chǎng)是有效的，但是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)理論給人留下最深刻印象的卻是市場(chǎng)失靈、需要政府干預(yù)，所以政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的好多理由都是經(jīng)濟(jì)學(xué)家提供的。如果大家接受的都是本身就有誤導(dǎo)性的東西，學(xué)過這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)，去做政府工作，他就會(huì)找到干預(yù)市場(chǎng)的理由。
現(xiàn)在的政府部門跟1980年代不一樣，那時(shí)候的政府官員都是老革命，文化程度可能不高，但反而比較謙虛。現(xiàn)在的官員至少是本科，很多甚至是博士，他們覺得，你說的這些東西我都學(xué)過啊，這就導(dǎo)致政府層面在決策上容易走上歧途。所以怎么讓人們樹立一個(gè)正確的觀念，就是我們社會(huì)科學(xué)工作者的責(zé)任，媒體也有這個(gè)責(zé)任。
南都周刊：所以改變理念先要從普及和糾正常識(shí)入手？
張維迎：在糾正常識(shí)認(rèn)識(shí)錯(cuò)誤的過程中，每個(gè)領(lǐng)域都有這個(gè)問題。為什么我們現(xiàn)在說啟蒙？就是我們長(zhǎng)期以來(lái)形成了很多錯(cuò)誤的理念，這些理念對(duì)改革的阻力比既得利益者還要大，我甚至認(rèn)為，好多既得利益者反對(duì)改革，恰恰是因?yàn)樗麄兊睦砟铄e(cuò)了。其實(shí)市場(chǎng)化的改革不會(huì)損害任何人的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，但是如果理念錯(cuò)了，他們就拼命反對(duì)改革。
比如那些官員，不腐敗心里不平衡，腐敗了活得又不踏實(shí)，整天提心吊膽，最后落網(wǎng)了又后悔不已。我們需要改革這個(gè)體制，就是因?yàn)檫@種體制實(shí)際上對(duì)誰(shuí)都不好，讓每個(gè)人都生活在糾結(jié)當(dāng)中。但是改變首先要從理念上認(rèn)識(shí)到它的不好，所以我試圖在通過理念的說服來(lái)化解我們改革的阻力。
南都周刊：你在新作中，闡述的很多基本理念，都已經(jīng)超越了經(jīng)濟(jì)學(xué)所覆蓋的范疇。
張維迎：經(jīng)濟(jì)學(xué)是一種思維方式，它研究的問題不僅僅是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的。經(jīng)濟(jì)學(xué)理論不僅給我們很多指導(dǎo)，但也有很多誤導(dǎo)。目前的經(jīng)濟(jì)學(xué)是以功利主義為基礎(chǔ)的，只注重結(jié)果，不考慮手段的正當(dāng)性，我不管你想干什么，我只告訴你最有效的辦法去干就是了。比如我們?yōu)槭裁匆疬w？為了增產(chǎn)、地區(qū)GDP增加，要蓋廠房、修路、蓋商場(chǎng)，都需要征地，你不同意，我就強(qiáng)拆。這個(gè)東西短期來(lái)看似乎效果很好，政府果斷有效率。
但是我們做事的邏輯應(yīng)該是，先要考慮這么做是正確的嗎？我們?yōu)榱私?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，隨意剝奪別人的財(cái)產(chǎn)就是合適的嗎？再進(jìn)一步講，人活著是為了什么，就是為了統(tǒng)計(jì)上的百分之幾的增長(zhǎng)嗎？我們需要一個(gè)大家都舒心的社會(huì)環(huán)境，每個(gè)人覺得公正、公道：我的房子不是不能拆，但是你得給我相應(yīng)的補(bǔ)償，讓我覺得滿意了才行，這是我的權(quán)利。保護(hù)人的基本權(quán)利是這個(gè)社會(huì)和諧的前提。
中國(guó)沒有發(fā)展出功利主義的哲學(xué)，但是有豐富的功利主義的實(shí)踐。至少?gòu)那厥蓟式y(tǒng)一中國(guó)開始，歷代統(tǒng)治者的所作所為基本上都是功利主義的，目標(biāo)就是富國(guó)強(qiáng)兵，不是基于對(duì)每個(gè)人自由、權(quán)利的考慮，而是從“集體”的角度考慮，為了所謂的集體利益，每個(gè)人都要犧牲自己。但是每個(gè)人都犧牲了，還有集體嗎？
理念也要有自己的“思想市場(chǎng)”
南都周刊：你認(rèn)為改革應(yīng)該從注重發(fā)展、看重GDP的功利主義向尊重個(gè)體的權(quán)利主義轉(zhuǎn)向，但很多人還是會(huì)懷念過去。
張維迎：在我的新書發(fā)布會(huì)那晚，我提到有人懷念“文化大革命”和計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，說那個(gè)時(shí)候人們的道德水平高，這是很荒唐的，道德首先是以自由為前提的，無(wú)自由就沒道德，一個(gè)囚徒坐了十幾年監(jiān)獄，這期間他從來(lái)沒干壞事，你能說是因?yàn)樗牡赖赂邌幔渴撬麤]法干壞事啊。道德主要包括正義和仁慈兩個(gè)方面，從這兩個(gè)方面看，“文革”的時(shí)候比現(xiàn)在糟糕多了，現(xiàn)在說拆遷，至少開始的時(shí)候是跟你談的，但是那時(shí)候你們家?guī)资�地，想拿走就拿走了，沒有任何東西是你的。你有什么權(quán)利和自由？要飯都沒資格，談何正義？?jī)鹤痈姘l(fā)老子，妻子告發(fā)丈夫，學(xué)生打罵老師，把人放在一個(gè)非常尷尬的境地，當(dāng)這種現(xiàn)象成為普遍現(xiàn)象時(shí)，遠(yuǎn)比你在牛奶里摻加三聚氰胺對(duì)社會(huì)的危害大。都說那個(gè)時(shí)候牛奶里沒有三聚氰胺，問題是那個(gè)時(shí)候你喝不到牛奶啊。
現(xiàn)在的很多道德問題恰恰是政府干預(yù)的結(jié)果，真正的市場(chǎng)要講信譽(yù)，大家都要小心維護(hù)口碑。但現(xiàn)在某個(gè)公司出事了，政府給一些公司特權(quán)讓它活下去，媒體想要報(bào)道，政府出面給它說話、找關(guān)系，這些公司就越來(lái)越肆無(wú)忌憚。
人都是看遠(yuǎn)處的東西看得小，看近處的東西看得大，過去的東西記憶模糊，最近的東西記憶清楚，我們看到人心不古，其實(shí)古的時(shí)候什么樣我們不知道。對(duì)歷史的研究很重要，我們不要腦子里想象著我們過去有個(gè)黃金時(shí)代。未來(lái)，哲學(xué)家、政治學(xué)家、歷史學(xué)家都能發(fā)揮巨大的作用，僅僅靠經(jīng)濟(jì)學(xué)家是不夠的。市場(chǎng)要有序運(yùn)行是要有制度前提的，如果一個(gè)人自由的權(quán)利、財(cái)產(chǎn)的權(quán)利沒有得到平等的保護(hù)，那就不是真正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；如果有人有特權(quán)，這也不是市場(chǎng)，特權(quán)介入市場(chǎng)之后，一定引起腐敗和道德墮落。無(wú)非現(xiàn)在是表現(xiàn)形式變了，原來(lái)是特權(quán)，現(xiàn)在是貨幣化。
這個(gè)問題怎么解決？只能通過削減權(quán)力的方式來(lái)解決，不能靠消滅市場(chǎng)。
南都周刊：你認(rèn)為理念也要有自己的“思想市場(chǎng)”？
張維迎：思想市場(chǎng)的核心就是不同思想之間要平等、自由地競(jìng)爭(zhēng)，任何一種理論要?jiǎng)俪鍪且ㄟ^說服別人，而不是強(qiáng)制別人。原因就是我們事前真的不知道哪種理論是對(duì)的，我認(rèn)為我是對(duì)的，是因?yàn)樵谖椰F(xiàn)有的知識(shí)下我認(rèn)為我是對(duì)的，但是沒準(zhǔn)兒我真的就不對(duì)，只有交給競(jìng)爭(zhēng)。
先驗(yàn)選擇一種理論來(lái)領(lǐng)導(dǎo)其他理論，我們就犯了大錯(cuò)。如果我們?cè)试S不同理論競(jìng)爭(zhēng)，我們可能會(huì)犯小錯(cuò)誤，但是競(jìng)爭(zhēng)本身可能會(huì)糾正這種錯(cuò)誤。比如大躍進(jìn)的時(shí)候，如果當(dāng)時(shí)有言論自由，允許大家公開批評(píng)，肯定不會(huì)出現(xiàn)這么嚴(yán)重的后果。所以我們強(qiáng)調(diào)思想市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)是重要的，第一是因?yàn)槿祟惖倪M(jìn)步本身就是依賴于各種思想的競(jìng)爭(zhēng)，第二是如果不進(jìn)行這種思想的競(jìng)爭(zhēng)，可能就會(huì)導(dǎo)致各種災(zāi)難性的后果，所以思想市場(chǎng)很重要。
南都周刊：從1980年代起，這30年來(lái)因?yàn)槟愕暮芏嘤^念，你經(jīng)常被輿論“炮轟”和“詰難”，成為爭(zhēng)議人物。
張維迎：你不可能責(zé)備大部分人，大部分人也沒有時(shí)間去思考理論問題。人們說話時(shí)情緒和感情色彩多一些，所以他會(huì)先驗(yàn)地去判斷你，這個(gè)觀點(diǎn)我喜歡不喜歡。人的理性思考能力是需要培養(yǎng)的，并不是天然養(yǎng)成的。像中國(guó)的情況，人不讀書，就不會(huì)思考，不思考就會(huì)被表象的東西迷惑，就會(huì)附和一些嘩眾取寵的東西，這就是個(gè)很大的問題。
另一個(gè)方面，（爭(zhēng)議）這個(gè)東西很正常，從古到今，凡是新的觀點(diǎn)、新的思想提出之后，它的命運(yùn)都一樣。它之所以新，是因?yàn)楦蟛糠秩私邮艿挠^念是不一樣的。在中國(guó)，孔子、朱熹，在西方，蘇格拉底、盧梭、伏爾泰，處境都一樣。如果一種觀點(diǎn)提出后，沒有人反對(duì)，甚至沒有大部分人反對(duì)，說明這個(gè)東西已經(jīng)不新了，所以要做理論研究，你必須要有這方面的思想準(zhǔn)備。
